You Judge

Share/Save/Bookmark

aryanium
by aryanium
14-May-2008
 

Man nevešteye âmade dar zir râ dar pâsox be maqâleye Dr Nuri'ala(Sanade Xalije Fârs dar Azarbâyejân Emzâ šod) dar CyrusNews.com
xândam va be onvâne yek Irâniye dustdâre mihanemân besyâr delgir va ranjidexâter šodam. Man joz toxme qowmiyatgarâyi va bazre nefratpâši bâ abzâre Torko Fras savâ kardan, cize digari nadidam.

Lotfan be tâbloye zeddemihani keh išân dar webloge xod tarsim karde negâhi biyandâzid: nâme šahrhâyemân tahrif šode va Xalije Fars, Xalij nâm borde mišavad...Axbâr va maqâlâte maxdušgare târixe hameye mâ Irâniân mowrede tabliq vâqe' mišavad... Išan tarsidand mabadâ kesi hes konad keh hammihanâne mâ dar Azarbayejân, mesle hamegiye mâ, be mihane xod, Irân va mirâse târixiyešân kucektarin delbastegi dârand! va dar in miyân mostanadi ham az xabargozâriye motabari jahate esbâte edde'âyešan zekr nemikonând joz inke linki dar enteha[2] be xabargozariye besyâr mohafezekare Fârs midahand ke ettefâqan dar onvâni ke in xabargozâri avarde bâz zekr šode:

به ‌مناسبت روز ملي خليج فارس


نخستين همايش بزرگ پياده‌روي خانوادگي و همگاني در تبريز برگزار ش
د

Agar xod râ Irâni nemidanid dar omure Iran be ce haq va niyati modâxele mikonid? in joz pašidane toxme qowmgarâyi va tajziyetalabist? va agar irani hastid cera be tamamiyate arziye mihaneman xanjar mizanid va donbale ijâde tafraqe va tafavot miane mâ Iranian hastid?!

Dar donyâyi ke kešvarhâ bâ ham tarkib mišavand, tajziyetalabi ce mafhumi dârad va osulan ce xedmati be demokrâsi mikonad?

Agar sâdeqâne be donbâle huquqe fardi va ejtemâyie xod hastim, âyâ tarvijo hemâyat az yek hukumate demokrat va technocrat ke forsati barâbar be hamegiye mâ Iranian midahad, taminkonandeye niyâzhâye siâsi, eghtesâdi va ejtemâyie taktake afrâde mihane mâ naxâhad bud? agar pasox mosbat ast pas propegandâye jeddan aqabmândeye "Qowmiyatgarâyi" ce hadafe arzešmandi darad va pâsoxguye ce niyâze vâlâyi dar jâme'eye mâst?

Con hamcenân be niyate pâk va xeyre nevisandeye
ân(Jenâbe Tabrizli) bâvar peydâ nakardam, barâye inke dur az taassob bâšam, šayeste didam tâ ân râ be mahake nazare shomâ xânandegâne IRANIAN -be onvâne namâyandeye baxši az ârâye Irâni- vâgozâr konam tâ monsefâne qezâvat konid va agar man dar batne vojudam noqteye kuri bud, rowšan farmayid:

شونیزم فارس حیا ندارد / جوابیه مارالان تبریزلی به نوری اعلا


آقاى نورى علا، مقاله شما با عنوان پر طمطراق و استعارى “سند مالکیت خلیج فارس در آذربایجان امضا شد” [1] گرچه سمت و سوى آمال و آرزوهاى شما را نشان مى دهد که فى نفسه قابل احترام هستند، اما نه این عنوان و نه متن نوشته شما منطبق بر واقعیت روز سیزدهم اردیبهشت ١٣٨٧ شمسى در شهر تبریز نمى باشند. اولا درست تر مى بود که مى نوشتید “سند مالکیت خلیج فارس در تبریز امضا شد” چراکه اتفاقا مردم اردبیل هم قرار بوده چند روز بعد چنین “سندى” را در یک ورزش صبحگاهى امضا کنند که بخاطر بارانى بودن هوا حتى خود مسیول آن برنامه هم جرات بیرون آمدن از خانه اش را نداشته و سند بى امضا مانده است! در نتیجه عمومیت دادن شهر تبریز به آذربایجان خطاست و آرزوگرایانه است. ثانیا نه “سندى” در تبریز امضا شده است، نه کسى شعارى داده است، نه مسیول برگزار کننده آن ورزش صبحگاهى که مدیرکل تربیت بدنی آذربایجان شرقى باشد در مصاحبه نسبتا طولانى اش [2] با خبرگزارى فارس کلمه اى از خلیج فارس به میان آورده است، نه “خبرنگار” خود خوانده محبوب شما اما نامحبوب مردم آذربایجان مصاحبه اى با یک بقول شما امضا کننده سند مالکیت خلیج فارس بعمل آورده، نه فیلمى از آن گرفته و نه سندى بدست مى دهد که نشان بدهد مردم تبریز در آن صبح زود روز جمعه در هواى خوب و سحرگاهى دامنه تپه هاى تبریز بیرون آمده بودند تا “سند مالکیت” امضا کنند. البته براى اطلاع شما بد نیست بدانید که از دید خبرگزارى فارس مردم تبریز در ضمن براى گرامیداشت یاد مطهرى و بمناسبت روز معلم هم به خیابان آمده بودند و شما این مورد را از قلم انداخته اید.

نوشته اید:

“اما تا فرا رسیدن این روز چند حادثه مهم پیش آمد: نخست سفر احمدی نژاد بود به اجلاسیه ای که «کنفرانس کشورهای حاشیهء خلیج عربی» خوانده می شد…” متاسفانه در این یک مورد استثنایى باید حق را به سخنگوى دولت داد که گفته است ترجمهء درست نام این اجلاس «کنفرانس کشورهای عرب حاشیهء خلیج» است. نام رسمى اجلاس “مجلس التعاون لدول الخلیج العربى” بوده است و آن را مى توان زیر آرم اجلاس مشاهده کرد[3]. آقاى حسین باستانى در توضیح ترجمه آن در روز آنلاین چنین مى نویسد: “کلمه “الخلیج” در زبان عربی، مذکر است و در نتیجه (مطابق قانون تبعیت صفت از موصوف در ‏زبان عربی) صفت آن نیز باید مذکر باشد. و از آنجایی که صفت ذکر شده در پایان نام شورای همکاری (العربیه) ‏مونث است، در نتیجه “العربیه” نمی تواند صفت کلمه مذکر “الخلیج” تلقی شود و در واقع، صفت کلمه مونث ‏ماقبل آن (”الدول” به معنی کشورها) است. از اینجاست که ترجمه دقیق نام شورا، “شورای همکاری کشورهای ‏عربی خلیج” است” [4]. شما در برخورد به این ترجمه این چنین نوشته اید: “…حتی پذیرفتن «خلیج» بجای «خلیج فارس» خود عذری بدتر از گناه و خیانتی بزرگ به منافع ملت ایران است، احساسات مردم برانگیخته ماند.” حال سوال این است که آیا احساسات مردم تبریز هم برانگیخته شده و برانگیخته مانده بود؟ چون شما این برانگیختگى را زمینه اى براى آمدن مردم تبریز به خیابان ها مى دانید مهم است بگویید بر اساس کدامین شواهد و اخبار فکر مى کنید پس از اجلاس کشورهاى حوزه خلیج فارس مردم تبریز برانگیخته بودند؟ براى محکم کردن پاى استدلال تان سپس چنین نوشته اید: “بدینسان، در سراسر شهرهای ایران، گروه های مختلف میهن دوست و پاسدار یکپارچگی کشور و حافظ منافع ملی آن به مقامات مسئوول مراجعه کرده و خواستار کسب اجازهء تظاهرات در روز یازدهم اردیبهشت و اعتراض به اعمال غیر قانونی امارات متحدهء عربی شدند. تقریباً در هیچ کجا با این درخواست ها موافقت نشد، اما در دو شهر ایران، یعنی مشهد و تبریز بصورت های مختلفی (که فرصت ذکر آن در این مختصر نیست) راه هائی برای برگزاری تجمعات پیدا شد و، در پی آن، در روز سیزدهم اردیبهشت مردم این دو شهر توانستند اعتراضات خود را طی گردهمآئی هائی مسالمت آمیز ابراز کنند.” آقاى نورى علا این پاراگراف شما پر از شعار و آرمانگرایى است اما دریغ از کمى واقعیت. آیا مى توانید در یک نوشته جداگانه براى خوانندگان تان توضیح دهید در کدام شهرها، کدامین گروه های مختلف میهن دوست و پاسدار یکپارچگی کشور و حافظ منافع ملی به کدامین مقامات مسئوول مراجعه کرده و خواستار کسب اجازهء تظاهرات شده اند؟ منظورتان چیست که مى گویید در دو شهر ایران، یعنی مشهد و تبریز “بصورت های مختلفی!” راه هائی برای برگزاری تجمعات پیدا شد. در شهر تبریز مگر برگزار کنندگان آن ورزش صبحگاهى خود مقامات مسئوول نبوده اند؟! حتى اگر بخواهیم تیورى شما را باور کنیم اینگونه باید تعبیر کرد که مقامات مسیول به مرم کلک زده و آنها را به بهانه ورزش صبحگاهى به خیابان آورده اند تا بعدش بگویند که به خاطر خلیج فارس بوده است. این دو تا که با هم نمى خواند: یا مقامات مسیول مخالف برگزارى تظاهرات براى خلیج فارس بوده اند که از نظر شما بوده اند پس چگونه مى توانند براى برگزارى چنین تظاهراتى اعلامیه هاى رسمى بدهند و از دیگر ارگان ها براى پیوستن به آن دعوت بعمل آورند؟ لطفا این تناقض را هم توضیح دهید. مى گویید: “تا این زمان، و بخصوص پس از تظاهرات سرکوب شدهء اوائل انقلاب برای هواداری از آیت الله شریعتمداری، تبریز چنین جمعیت و تظاهراتی را بخود ندیده بود …” آقاى نورى علا این گفته شما نادرست است و به نظرمى رسد شما تنها آنچه را که دلتان مى خواهید مى بینید. شما گویا تظاهرات گسترده مردم تبریز و دیگر شهرهاى آذربایجان از جمله اردبیل، مرند، قوشاچاى، اورمیه، سولدوز و غیره در دو سال قبل در خرداد ٨٥ را ندیده اید ویا اگر دیده اید آن را دیگر به یاد ندارید. تظاهرات دو سال قبل بسیار گسترده و توده اى بود و زلزله به جان رژیم جمهورى اسلامى در تهران انداخت. خواسته ها ومطالبات مردم در آن تظاهرات بسیارفراتر و عمیقتر از تنها اعتراض به چندکشور عربى در استفاده از یک اسم بود. مى نویسید: “من فکر می کنم مردم تبریز در آن روز فراموش نشدنی آگاهانه از خانه های خویش بیرون آمده بودند تا سند مالکیت خلیجی را که «فارس» نام دارد برای خود ثبت کنند و نشان دهند که کاملاً بر این نکته آگاهند که چیزی به نام «قوم فارس» وجود ندارد؛ همانگونه که «قوم ماد» ساکن در آدربایجان و کردستان، و قوم «پارت» ساکن در خراسان بزرگ نیز، همگی، طی قرون و اعصار متمادی، با هم متحد شده، در هم خلیده و با هم آمیزش کرده اند تا موجودی به نام ملت ایران در مرزهای کنونی کشوری به نام «ایران» ـ که اکنون تنها بخشی از آن ملت را در خود جای داده ـ گرد هم آیند.” آقاى نورى علا به این نوشته شما مى توان اسم پروپاگاند گذاشت. بلاخره مطمین هستید که مردم تبریز در آن صبحگاه زود روز جمعه آمده بودند تا سند مالکیت امضا کنند یا تنها “فکر” مى کنید که چنین بوده است؟ آقاى نورى علا شما افکار زیبایى را به نمایش مى گذارید که چند هزار سال گذشته را به روز جمعه تبریز پیوند مى دهد اما به نظر مى رسد که بیشتر تیورى و فرضیه هست تا واقعیت. همین مردم اگر خواسته هاى انسانى خودشان را مطالبه کنند آنگاه مى شوند تجزیه طلب. همین تصورات “زیبا” را باز هم با تب و تاب بیشتر ادامه داده اید: “حقیقت اینکه برای من، سیزدهم اردیبهشت ماه امسال و انجام تظاهرات در مشهد و تبریز برای دفاع از نام خلیج فارس، دارای معانی تاریخی وسیعی است. بیش از چهار هزار سال پیش، قوم آریائی «ماد» از سراسر شمال ایران گذشت و در آدربایجان و کردستان کنونی مستقر شد …” آقاى نورى علا حقیقت خیلى ساده تر و پیش پا افتاده تر از آن است که فکر میکنید. اداره تربیت بدنى تبریز در پاسخ به رشد آگاهى مردم در مورد مفید بودن حرکت و ورزش براى سلامتى بدن یک ورزش صبحگاهى که همانا پیاده روى خانوادگى در مسیر جاده چهار کیلومترى ایل گولى باشد ترتیب داده بود. لطفا توجه کنید که در تظاهرات خانم ها و آقایان جداگانه راه میروند. افراد ناشناخته و یا بعضا شناخته که سایتى راه انداخته و در روزهاى اول به نادرستى اسم بهروز وثوقى را جزو حامیان خودشان جا زده بودند، با سو استفاده از “فرصتى” که مقامات مسیول در روز سیزدهم اردیبهشت به وجودآورده بودند، در سایت شان از مردم بصورت کاملا تصادفى در همان روز دعوت به تظاهرات براى خلیج فارس کردند اما نه زمانش را اعلام کردند و نه مکانش را تا روز شنبه آن ورزش مردمى را به اسم خود جا بزنند و دروغ پردازى کنند. فکر نمى کنید که شاید یکى از دلایل زمینگیر شدن “اپوزیسیون” سى سال پس از انقلاب ٥٧، ندیدن ساده ترین واقعیات کوچه و بازار است؟ شما پروپاگاندایى در مورد یکى دو ساعت ورزش مردم راه انداخته اید که باور نکردنى است. زمین و زمان و تاریخ را به هم مى بافید تا اسطوره هایى بسازید که تنهااز جنس پنبه اند. دو سال قبل که مردم آذربایجان براستى حماسه آفریدند مورد غضب شما قرار گرفتند و حالا هیچ کارى نکرده اند و مورد مهر بى پایان شما قرار گرفته اند و من به عنون یک تبریزى فکر نمى کنم بلکه مطمین هستم که یک جاى کار یک ایراد اساسى دارد. لطفا فراموش نکنید که اشاعه دهندگان این خبر از جمله رادیو فردا متن خبر را چند روزى است تصحیح کرده اند.
1. //www.newsecularism.com/Nooriala/050908-Tabri...
2. //www.farsnews.net/newstext.php?nn=8702130408
3. //i32.tinypic.com/2mx3ng4.jpg
4. //www.roozonline.com/archives/2007/12/post_51... آزاد تبریز نیوز

//www.mytabriz.com/news/?p=11732





Share/Save/Bookmark

Recently by aryaniumCommentsDate
نظرسنجی: اسامي آبهاي جنوبي ايران
14
Apr 17, 2008
more from aryanium
 
Ben Madadi

Re: aryanium

by Ben Madadi on

Yes, we definitely need democracy and need to work toward it. But I so often see Iranians who are not tolerant or democratic as individuals toward others talk about democracy. Not everybody needs to be democratic to be able to live in a democracy but we need a significant number.


Ben Madadi

Re 2: samsam1111

by Ben Madadi on

I am quoting you "by denying the Iranian youth from knowing&learning about their
ancient heritage, they gave the floor to these kakamainy groups to
expand and poison the minds of innocent Azari youth who had no record
of their shared Iranian history and grabbed the 1st propaganda pan
turkist nationalistic that hit the airwaves."

You didn't mention the word "separatist" anywhere! Anyway, beside this, the modern Azerbaijani people who speak a Turkic langauge have FOUNDED and DEFENDED Iran (also along other Iranians) for the last 500 years. You can go even further, but the picture changes a bit because before the Safavid there was no seriously united state called IRAN for a very long time, up to the Arab invasion.


aryanium

For Dear Ben

by aryanium on

As
you mentioned it is hard, tough and some times ugly but do we have
any better option than democracy? up to now, Thats the best
recommendation and shortest road to a prosperous nation...

As far
as we do not have any better choices, we should learn and make our
version of democracy( the Iranian one) of course not a fake one hiding
a real monarchy but as you said the real one balanced and adjusted
with our nation's today capacity... it grows gradually. It starts from
every single of us in our own families to try not to be that dominant
we most often are.

Believe it or not the Islamic of Republic educated us a lot!

 


samsam1111

I called the seperatist groups PanTurkist

by samsam1111 on

Read 1st before jumping 5 feet to comment.And Azaris haven,t defended Iran for only 500 years but for last 2700 years.by that remark you are insinuating that their origin goes back to only 500 years.I am not a Racist and am not belitling any mongol race but stating the fact.


Ben Madadi

Re: aryanium

by Ben Madadi on

I guess you were not talking to me :)

I doin't know the guy who wrote the blog, but I'm not juding him, nor Nr Nooriala.

Demoracy for a country like Iran would definitely bring a LOT of nastiness too. Believe me! That's also one of the reasons we do not have democracy. Democracy means ALSO to let some people want absolutely incredible or fantasy-like things. Democracy means all the bad and all the good in people. Do you believe that democracy is supposed to be beautiful? No, democracy means REALITY at play. It also depends on the sort of democracy you apply. Italy has one sort of democracy, USA has another. Democracy means that Mr Tabrizli is no less an Iranian than Mr Nooriala, and they disagree with each other. This is our firt taste of VIRUTAL democracy. Dirty? That represents us.


aryanium

WHY?!

by aryanium on

We are all Iranians... We all belong to one land , one old history and
a culture belong to all of us...why do you want less than it?!!!

Why some one might like to stress that much about Tork and Fars?!!!
Wthat is the different between them? Can you define me what so called
FARS?!!! Can you explain the criteria defining a nation and or a
state nation? are we living in the era of tribal territories?!!! I just
can not
understand that! they do it as if they are not Iranians but aliens
belong to other nations! See how this gentleman(Tabrizli) is so clearly
mad
because Nourala -based on the news report- was praising
people of Azarbayejan Providence for supporting our common national
heritage!

Based on Mr Tabrizli's analysis, I can conclude, I should never dare
to think
people of Azarbayejan would ever support or give a damn on what might
be considered
as Iranian heritage - something they assume it as so-called Shovinisme
Fars!!!

Let's
even assume Mr Nouriala was lying, Could that lie be such an insult to
the people of our Azarbayejan in accuse of supporting their
fatherland?!!! If so I also condemn Mr Nouriala's praise toward the
people of Azarbayejan however I find it more insulting toward
Azarbayejan with its magnificent individuals such as Sattâr Xan as one of our national heros at time of constitutional revolution... it seems poeple of 100 years ago had been much more open-minded than us!

I personally never heard of that fascist term been used or applied
in Iran but some irresponsible authors are labeling other
citizens of Iran as such race fascist! I ask you name reliable occasions some
one was oppressing specifically people of Azarbayejan under that racial
profile... It is totally baseless and just a dirty vehicle to divide us
but why? This land belongs to all of us.

You know like all of us that if there is an oppression in Iran, it
is equally for all of us in all Providences and there is no double
standards at least based on tribal or regional belongings... they do
not discriminate when they oppress us and you know it is true. I do
support all of us fightinf for democracy as Iranians united and together... this makes us strong.

The diversity we have is the second one after the USA which grants us
a huge potential to make progress - something the EU try to gain by
wiping of the borders and merging the countries; now the same time
considering that, we have some individuals( with all respect as our
homeboys) trying to separate us gradually by defining so-called
Federalism! or the right for education in their mother tongue!

I
personally understand that feeling and I think every one should have
the absolute right to pursue the advanced education in related regional language but honestly do you
think it is applicable to make the regional language in Iran as the
main language of instruction? Imagine in Mazandaran based on the same
reason it should be Tabari, then in Kordestan, Kordi and in Guilan,
Guilaki and perhaps in some part of Khuzestan Arabic... if those should
be the primary languages what would be the national language? do we
need to have translators among us? isn't it better to agree in one
common language and also consider the absolute right for same time
education of the regional languages based on the way every one love to
pursue? I am not prescribing a final solution for us but just bringing
up my own idea...

After over a century fighting for democracy, why do we have to waste
our time and energy for such pointless issues? wouldn't a secular
democracy -granting us even opportunity based on technocratic
eligibility, fulfill our ever dreams? if so, why do we ever need to
talk on us in tribal level?!!!

Do you honestly find any sincere and pure intention behind his (to me
insulting) respond to Nouriala?! Just take a look again at the title!
as if Nourala was insulting people of Azarbayejan as
Iranians! Take look at his weblog which is nothing but a distorted
picture of Iran and Iranians reflecting all hate through the eyes some
one who even doesn't seem to consider himself Iranian!

I would personally rather die in the dark era of a monarch brutal regime
oppressing me rather than see a day such hate mongers split my
fatherland.

Iran is a common property for all of us and you have a proportional share in every other providences as well as its A to Z treasure... Do not want less than that... I love to see you one day in a free Iran competing with all other elite Iranians to qualify solely based on your scientific eligibility and electibility to run our nation so do not want less than that and lets our children see that beautiful picture, soemthign our fathers over a cenutry ago dreamed by their Constitutional Revolution...

We are IRANIANS the only nation waiting for its thriving renaissance.

Let's not look we are eachother's enemy. We are IRANIANS


Ben Madadi

Re: samsam1111

by Ben Madadi on

Dear Iranian friend,

Please think a little bit before saying a few things! Those who had protested a couple of years ago were mostly normal people who were angered for some reasons, or they had for long been upset for some reasons and a relatively irrelevant cartoon sparked it all. Calling them pan-Turkist (which is meant to be an insult) is not a nice thing to say! There may have been some separatist elements among people, but they must have been very few.

Do you have anything against Tatrs or Mongols? Azeris look Indoeuropean indeed, but you by associating the word Turk with Tatars or Mongols trying to sanction a race, or just trying to prove a historic point? No one is denying Azerbaijan's hisotry and its relations to Iran, which are strong. But the realities of today are that the people of Azerbaijan speak a Turkic language and call themselves Turks. So, it would be appropriate from any true Iranian to respect ALL Iranians and their identity (what they call themselves) too.

I think when you refer to Azeris you shall say this "we are Azeris who have defended Iran's sovereignty for 500 years, who have fought for Iran." but you in case you prefer an insulting language you can reapt what you just mentioned "We are Azaris the great mongolide Tatars who burned and looted half the central Asia" But then again, I wish to ask you, do you have anything against Tatars, or maybe Mongols? Don't you like them? Do you think they are inferior? Is this what you loath the mullahs for, for not bwing racist enough?


Ben Madadi

One more interesting issue...

by Ben Madadi on

Don't people know that the Iranian government is a very capable organiser of various protests, for Ruze Qods (Jerusalem Day) or various occasions in which they protests against America, Israel etc????


samsam1111

This Arab regime started all these ethnic mumbo jumbo

by samsam1111 on

by denying the Iranian youth from knowing&learning about their ancient heritage, they gave the floor to these kakamainy groups to expand and poison the minds of innocent Azari youth who had no record of their shared Iranian history and grabbed the 1st propaganda pan turkist nationalistic that hit the airwaves. It doesn,t matter to them that Babak is an Irani name , being Turkish means Mongolide/Tatar origin and yet they look indoeuropean ,there are over a few dozen Acheamenid&Sassanid remains of architectural sites all the way north up to Darband(an undamaged Sassanid fort dating to 420AD in south daghestan) with Old pahlavi inscriptions on it,literature from Azari history proving pahlavi speaking ancestory,,,,nah who cares! We are Azaris the great mongolide Tatars who burned and looted half the central Asia....If there is one Item that I would never forgive mullahs for is their treason on the subject of our Iranian heritage.Mullahs should be prosecuted one day fully for this treacherous act of subotaging our shared national identity so opportunists like these could grow.