All-Iranians

Jenab-e Faramarz

Thank you for the poem. You may also like this part of the article written by Pirayeh Yaghmaii

"ملک الشعرا (بهار) در جایی دیگر ادعا دارد که با زن که مثل پیاز تو در تو و معما گونه است و هنری بجز زادن ندارد، در حقیقت کارگاه انسان سازی است، وارد مشورت و صلاح دید کار خود مشو که پشیمان می شوی:
راست خواهی زنان معمای اند
پیچ در پیچ و لای در لای اند
زن بود چون پیاز تو در تو
کس ندارد خبر ز باطن او
خویش را صد قلم بَزک کردن
غایتش زادن است و پروردن
در طبیعت، طبیعت ثانی است
کارگاه نتاج انسانی است
زن به معنا طبیعتی دگر است
چون طبیعت عنود و کور و کر است
هنرش جلب مایه و زاد است
شغل او امتزاج و ایجاد است..."
//www.facebook.com/note.php?note_id=171272879568820

Jenab-e H. Tarreh-Gol

Thank you. You noted, "Actaully Marx himself had some serious issues concerning women, especially if they happen to be his house keeper. He had a baby with one of them". There is no problem about that union (marriage) because

 کارل مارکس  از فرط علاقه ، با طبقه ی کارگر ازدواج کرد!!!

Jenab-e Souri

Thank you for the poem. You may also like this part of the article written by Pirayeh Yaghmaii 

"این طرز تفکر به اینکه آدم   شاعر معمولی باشد یا ملک الشعرا دخلی ندارد، چنانکه بهار هم که ملک الشعرای شاعران است، چیزی بیشتر از این نمی گوید که هیچ، بلکه چاشنی اش را زیادتر هم می کند:
خانم آن نیست که جانانه و دلبر باشد
خانم آن است که باب دل شوهر باشد
بهتر است از زن مه طلعت همسر آزار
زن زشتی که جگرگوشه شوهر باشد
زن یکی بیش مبر زان که بود فتنه و شر
فتنه آن به که در اطراف تو کمتر باشد"
//www.facebook.com/note.php?note_id=171272879568820

Jenab-e Roozbeh_Gilani

Thank you for your thoughtful notes. You may also like this

A Products of their Time //reconciliate.wordpress.com/2010/03/01/a-product-of-their-time/

my guess is that

aalipayam did not write this poem.

yes, the myth of gender inequality is shattered forever

Just like the way Darwin's theory of Evolution shattered the myth of the supernatural creator. Yet there are people who beleive in a  "supernatural creator" as there are people who believe in gender inequality. Iranian left is no exception. Iranian left was also a creation of it's time. Remember Golsorkhi's comment about islam? That gives the task of fighting the dogma within Iranian left even a higher priority.

Since you mentioned Iranian left, that remided me of Ashraf Dehghani... 

"Personal business must yield to collective interest."

خاک بر سر اقای هالو

اگر با همچنین زنی‌ زندگی‌ میکنه،

و باز هم دوباره خاک بر سر آقای هالو که میاد در این مورد شعر هم مینویسه!

چقدر بی‌ شخصیت!

جالب اینجاست که علی‌ رغم اینهمه دری وری که این مرد‌ها (شعرا) ی ایرانی
در مورد زن‌ها نوشتند و می‌نویسند، باز هم همیشه این مرد‌ها هستند که
دنبال خانم‌ها موس موس میکنند و التماس و خواهش میکنند! عجب‌ها ..........

اینهم شعری از سیّد محمّّد رضا عالی پیام

این جهان دوزخ است بر مردی

که زنش لوس و غرغرو باشد

پر افاده پر ادعا لجباز

پاچه ورمال و نق نقو باشد

دائما در یکه به دو با مرد

صبح و شب در بگومگو باشد

مار در آستین ، نمک بر زخم

استخوانی که در گلو باشد

نه به آداب همسری پابند

نه مقید به آبرو باشد

پول شوهر به زعم آن ولخرج

علف خرس و آب جو باشد

همه اش خرج کفش و کیف و کلاه

ژل و ماتیک و رنگ مو باشد

دقمصه ساز و پر الم شنگه

پی جنجال و های هو باشد

هیکلش بد قواره و مضحک

زشت و دیلاق و لق لقو باشد

بددل و بدعنق خرافاتی

دوبهم زن دغل دورو باشد

جیغ جیغو شلخته گنده دماغ

خل و شکاک و گنده گو باشد

تنبل و گیج و خنک و سر به هوا

شل و وارفته ور ورو باشد

صبح تا لنگ ظهردر خور و پوف

همسر بالش و پتو باشد

میهمان قوم او اگر فرضا

سفره اش پر ز رنگ و بو باشد

لیک فامیل مرد اگر برسد

لقمه ای نان و نیمرو باشد

گاه پهنای او چو دروازه

گاه باریک تر ز مو باشد

شش شب هفته میهمانی و رقص

دانس و پارتی و راندوو باشد

لیک بر عکس هر شب جمعه

معتکف گشته با وضو باشد

گر نباشد طلاق او ممکن

غم مخور چاره اش هوو باشد

***

زنم این شعر خوانده و پنداشت

سوژه ی شعر بنده او باشد

الف قامتم شکسته و گفت

هالوی بی الف هلو باشد

بی حسابیم و یر به یر گشتیم

پاسخ «ها» همیشه «هو» باشد

the myth of gender inequality was shattered forever?!?!

Not sure what to make out of that.

Actaully Marx himself had some serious issues concerning women, especially if they happen to be his house keeper. He had a baby with one of them. But as usual its goes much deeper than Marx. Patriarchy is still a serious issue in Iranian Left, just look at the leadership boodies of all these "organizations" you'll see what I mean.

Sharmandeh shodim :) inham az Rahi Moayeri

الهی در کمند زن نیفتی

وگر افتی بروز من نیفتی

میان بر بسته چون خونخواره دشمن

دل آزاری به آزار دل من

دلم از خوی او دمساز درد است

زن بد خو بلای جان مرد است

زنان چون آتشند از تندخویی

زن و آتش ز یک جنسند گویی

نه تنها نامراد آن دل شکن باد

که نفرین خدا بر هر چه زن باد

نباشد در مقام حیله و فن

کم از نا پارسا زن پارسا زن

زنان در مکر و حیلت گونه گونند

زیانند و فریبند و فسونند

چو زن یار کسان شد مار زو به

چو تر دامن بود گل، خار از او به

حذر کن ز آن بت نسرین برودوش

که هر دم با خسی گردد هم آغوش

منه در محفل عشرت چراغی

کزو پروانه ای گیرد سراغی

میفشان دانه در راه تذروی

که ماوا گیرد از سروی به سروی

وفاداری مجوی از زن که بیجاست

کزین بر بط نخیزد نغمه راست

درون کعبه شوق دیر دارد

سری با تو سری با غیر دارد

جهان داور چو گیتی را بنا کرد

پی ایجاد زن اندیشهها کرد

on Ferdowsi and "zan setizi".

People are products of their time. They follow the norms of their time. Once in a while we get an extraordinary thinker and visionary like K. Marx who comes up with something so radical and out of box which makes generations to come to ponder, act &react in awe, admiration, shock and disbelief. What ferdowsi says here (assuming as pointed out by others  it is indeed ferdowsi himself saying) should therefore be viewed within the context of the time. Just as the certain "Racist' commentary by some famous 19th/early 20th century western writers.  

As blogger pointed out, in most ancient societies women had lower status, I presume a throwback to earliest hunter gatherer societies where men brought in the food. But in late 20th and 21st century, the myth of gender inequality was shattered forever. This is social progress, which we all  to a great degree owe to the ideas of  those radical, visionary, out of box thinkers...

"Personal business must yield to collective interest."

سوره النساء - تغيير سوره و ترجمه

و از زنان شما كسانى كه مرتكب زنا مى‏شوند چهار تن از ميان خود [مسلمانان] بر آنان گواه گيريد پس اگر شهادت دادند آنان [=زنان] را در خانه‏ها نگاه داريد تا مرگشان فرا رسد يا خدا راهى براى آنان قرار دهد

//www.parsquran.com/data/show.php?quantity=&lang=far&sura=4&ayat=0&user=far

Jenab-e Anahid Hojjati

Thank you for your note. You may also like this

زن ستیزی در اشعار فارسی

//www.facebook.com/note.php?note_id=171272879568820

جنسّیت و فرهنگ: زن ستیزی درایران

//niaknameh.blogfa.com/post-38.aspx

Jenab-e Mehrban

Thanks for your note.

Not a Ferdowsi scholar

I'm just a reader, but every single critical article I've read on Ferdowsi refers to these same exact lines. Maybe Ostad Sadati or all-Iranian could verifty or refute. Fortunately we have no lack of Ferdowsi scholars and enthusiasts on IC.

Long time no see; khappy kholidays: khappy khanuka, khappy Yalda....

AH, you're just lowering the bar. Why would male domination and chauvanism be sanctioned and accepted at any historical period.

I believe they just wrote what the norm was during those years

Yes, in the poems that you quoted, we see "zan seteezi" but that was the norm those days and the norm was probably worse than these poets wrote. Now if you quote a poem from a contemporary poet, for instance Ebtehaj or Shamloo in which their positions are not at least a bit more progressive than norm towards women, then I can accept that as evidence of "zan seteezi" in Farsi poetry. But to quote from poets who have been dead for hundreds of years, that is to be expected.

Jenab-e H Tarreh-Gol

Thank you for your visit. Those poems most likely are not originally composed by Ferdowsi; they are attributed to him.

HTG

Are you sure these are authentic Ferdowsi verses?  

فردوسی و زن‌ستیزی

خشونت، زنان و اسلام

کتاب “خشونت، زنان و اسلام” نوشته “نادره افشاری“ در تاریخ تمام مذاهب، تنها دین «اسلام» است كه با شمشیر و حذف دگراندیشان، كشورهای متمدن پیرامونش را تصرف كرده و مردم فرهنگ‌ ساز آن را به زیر مهمیز خشونتش كشانده است. هیچ دین و آیینی «چه توحیدی و چه اساطیری» در تمام طول تاریخ بشر نبوده

//mamnoe.wordpress.com/tag/%D8%B2%D9%86-%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D8%B2%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85/

Jenab-e Maryam Hojjat

Thank you. You may also like this:  //en.wikipedia.org/wiki/Misogyny

AI, Thanks

Great blog about misogyny.